ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム(ティアキン/TotK)のバグ・不具合報告掲示板を掲載しています。ゲーム起動時やゲーム内で発生したバグ・不具合などを報告して共有する際はこちらの掲示板をご利用くだ

ゼルダの伝説ティアーズオブザキングダム(ティアキン/TotK)のゴーレムの弓の入手方法と性能を掲載しています。ゴーレムの弓のおすすめ入手方法、攻撃力、特殊効果などもまとめているので参考にしてください。

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• 最新50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています 0001名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:41:12.17ID:8UfvJGiw0 過去から帰ってきたかもしれない地上のゼルダ様を追っかけ回すように進んで行ったら実はガノンでしたっていう話なのに、最初っからドラゴンだって知ってると現代の賢者があたふたしてるのにずっと黙ってゼルダ追いかけてるリンクがサイコパスに見えてくるしドヤ顔で偽物自慢するガノンのシーンも馬鹿みたい 何よりハイラル城の追いかけっこが完全に無駄時間でイライラしたわ 偽物って知ってるゼルダを追っかけて魔物倒してを何回やらせんねん 0002名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:44:06.16ID:MuxVX8mM0 鳥望台と空島使ってジャンプ乗り継げば割とどこでも行けるからどうしようもないな 0003名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:45:44.96ID:N15tWr5CM 周囲が必死にゼルダ探してる中 真実知ってるのに一切言わないのが怖いわ 地上図は四地方終わったあと発生とかでよかったでしょ 0004名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:45:51.01ID:Espcf1kr0 それやってもうたわ… 本来は全部の場所細かく詳しくやりこんでジリジリ進めたいんやが、時間がなくてよぉ😢 0005名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:49:44.12ID:bi0v2AGZ0 モブの会話差分はやたら充実してるのにメインはクソ雑な謎 0006名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:51:31.86ID:yOVpkiaya 両方大事にとっておいたのに 行けそうな物資貯まったから壁画の岩壊しに行っちゃったてへへ 0007名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:52:24.81ID:+SSK6sI10 龍の涙って鳥望台の近くに固まってるから 先に見た奴多そうだよな 0008名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:54:17.61ID:Sh2tOCT20 ブレワイの記憶はどれから見ても結末知ってるからどうでもいいけど 龍の泪はあかん仕様だと思う 0009名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:54:35.91ID:1cgSMpD00 ゴロンマウンテンの時点でゼルダが偽物ってハッキリわかるからな 四地方のクエストはゼルダ捜索というよりは成り行きでの問題解決みたいなもんだと解釈した もっとうまくテキストに落とし込めそうではあったというのはそう 0010名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:59:45.85ID:uh4Pzn1x0 見る順番ﾊﾞﾗﾊﾞﾗでもﾊﾟｽﾞﾙのﾋﾟーｽをはめるように並び替えて整理すればいいだけの前作と違って今作は忘れ去られし神殿の順番で見ないとﾑーﾋﾞーすら酷いことになるのもやばい というか、忘れ去られし神殿に向かう→近くの馬宿でｾﾞﾙﾀﾞの馬を探しに行く(新聞社ｸｴｽﾄ)→その先の地上絵で魔王復活とかいうﾈﾀﾊﾞﾚてんこもりﾑーﾋﾞーを見てしまうってのが本当に終わってる 地上絵ｸｴｽﾄのために西に行くなら先にﾘﾄやろうって人は特にこのﾄﾗｯﾌﾟ踏みそう 0011名無しさん必死だな2023/06/10(土) 19:59:46.75ID:yOVpkiaya 核心に触れる系の地上絵は 各地の災害要素で全面覆い隠しておく構想だったんじゃないかと思う 自由度優先で取っ払ったっぽい 0012名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:00:02.83ID:SggutgWIa 4地方もクリア順で会話差分あるだろ 3人目以降はあの偽物何とかしようぜ的な内容になる 0013名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:02:16.89ID:1cgSMpD00>>10 いや、ガノンドロフが魔王として覚醒しているのは周知の事実だからそこは別にいいだろ… 0014名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:06:03.77ID:uh4Pzn1x0>>13 さてはムービー見てないな あれを先に見ると1個前の偽ゼルダとの対決の前から賢者が死ぬ(刺される)のバレるし勾玉から3人のうちの誰から奪われるかも先にわかるからかなりクソ 0015名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:07:14.93ID:kmZbJjj20>>10 このきもい半角と全角が入り混じった文章なに？ 0016名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:08:54.79ID:1cgSMpD00>>14 いや、それ自体は本編の展開には直接関係しないと思うぞ 過去の出来事を順を追って見たいと言うならそうかもしれんけど… 0017名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:09:20.54ID:uh4Pzn1x0>>15 スマホで打ってる時に操作ミスるとなんかしらんけどカタカナが全部半角になる わざとやってるわけじゃないから仕組みがわからん 0018名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:18:21.09ID:Ij12Rigmr ストーリー無視してゲームしてる時点で ストーリーの順番や展開こだわってもしょうがないだろwww 0019名無しさん必死だな2023/06/10(土) 20:25:13.07ID:G5E0RlGz0 このゲーム馬いらん カカリコ村でもハテノ村でもゾーラの里でも 全部上空から着地して入ったから、道中と言うもの自体がなかった 0020名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:04:41.76ID:Espcf1kr0>>11 鋭いねぇそれ 確かにそれで隠れてたら隠れてたでちょっと不満かもしれんなあ 最初に見れるようになる地上絵がリト以外って十分あり得るしね 0021名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:06:03.98ID:Espcf1kr0>>19 それは流石にこのゲームの楽しみ方無視しすぎちゃうか… 0022名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:16:39.37ID:XRi7eHLY0 やっぱりオープンワールドでストーリー構築って無理があるんだなと思ったわ 0023名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:17:57.30ID:1aFZDDE9r フラグ管理もできないのかよｗ 0024名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:19:31.46ID:+uIDscZf0 言うほどゼルダにストーリー求めるかって話 ラストにゼルダの手を掴んで綺麗に終わればそれでええやん メインだけやっても達成率30%くらいだろ 0025名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:21:01.05ID:c2ASkJOE0>>19 コログ運ぶとき楽だろ 引廻しみたいで可哀想だけど 0026名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:28:43.85ID:D936KgsBa>>24 別にブレワイくらいでいいけどブレワイより微妙 手のシーンは特に感動しなかった 0027名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:30:37.43ID:Sh2tOCT20 英傑と比べると賢者の微妙たることよな 手抜き具合も良くない 0028名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:36:26.92ID:J4QXgelFa 賢者はあれでいいわ どうやったて英傑と被るんだからそれなら英傑立ててくれる方がいい 0029名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:38:07.57ID:D936KgsBa 賢者にしなくてもよかったんじゃ… 0030名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:49:56.42ID:vKpeSfnwM どうせなら続編じゃなくてムジュラみたいにifの世界でやって欲しかったわ ゼルダが過去に飛んだ瞬間に何も変わらなかったって事はあの世界では未来もずっと決まってるって事やろ？ そんなん夢がないやん？ しかもブレワイで厄災倒して感動してたのにただのガノンドロフの分身みたいな物だったってのも思い出を汚されたみたいで悲しかった 0031名無しさん必死だな2023/06/10(土) 21:56:12.47ID:D936KgsBa>>30 続編と言うけどifとかかなとやりながら思ってた なんか今も思ってる 0032名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:16:49.36ID:eALvHGQ40 龍の泪はプレイヤー視点だと本物だとわかるけど、リンク視点だと幻なのか事実なのか判断できないからな 白昼夢でゼルダが過去にいましたって言って誰が信じるのか 0033名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:23:24.79ID:Lmtpr8pr0 ゼルダが偽物だと分かってようが、追っかけ回して正体を暴かなきゃならんから、別におかしくないのでは 0034名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:25:58.12ID:Lmtpr8pr0 ブレワイの時も、ゼルダはずっとドラゴンになって飛んでたんだから、ゼルダは2人いたわけだし 0035名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:41:41.42ID:+uIDscZf0 ゼルダってストーリーで噛みつかれるタイトルだったっけ？ 公式はそういうの面倒に思ってそうだけど、逆に言えばブレワイで新規がそれだけ増えたってことだな まあ次のゼルダは設定も話もガラッと変わるだろうけどね 0036名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:44:58.42ID:D936KgsBa 今までもストーリー微妙とかそういう感想は普通にあったよ 0037名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:49:17.94ID:2dAyiuCK0>>21 むしろ基本空からだろこのゲーム 0038名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:51:17.61ID:TB79sVs90>>30 むしろそういう悲劇的なところが好きになったけどな 今回のまゆ毛ゼルダヤベー奴だなって 0039名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:52:55.81ID:+uIDscZf0 男はダンジョン、敵、ギミックを重視するけど 女はストーリー重視ってのは割とあるだろうな 0040名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:57:39.02ID:2Wntf6b4a>>5>>11 ある意味大半のプレイヤーの プレイスタイル上問題ねぇなw 0041名無しさん必死だな2023/06/10(土) 22:59:50.26ID:dzKQcp7g0 というかゼルダはゲーム自体がそこまで評価されてなかったからな 時岡と神トラはゲーム好きにはレジェンド級の存在だったけどライトユーザーにはそんなに認知されず、みたいな ブレワイで何もかも最高級の評価を受けてからの満を持しての完全続編だから期待も高かった 別に他のゲームと比べればティアキンのシナリオも全然レベル高い方に属すると思うけどブレワイに比べるとイマイチってだけで 0042名無しさん必死だな2023/06/10(土) 23:05:12.57ID:rSQ8ziXLM>>38 なんか俺が言いたいのはそういうのとはちょっと違うかな 結局ガノンドロフを倒すこともあの世界では決まっていたことだしゼルダが助かる事も決まっていた そうじゃなくてリンクとゼルダの活躍によって未来が切り開かれたし、ひょっとすると世界は滅んでいたかもしれないって思いたくないか？ この世界では決められた運命をなぞるだけって感じたからラストもあんまり感動とか無かったわ 0043名無しさん必死だな2023/06/10(土) 23:13:38.93ID:36hQA2kEM プレイヤー視点だとパーヤがアホ過ぎたな…… 龍の涙のイベント後インパが元に戻る方法を探してたけどそのイベントは欲しかったかなぁ 達成したら新エンドになる感じで 0044名無しさん必死だな2023/06/11(日) 00:53:32.47ID:sJnCugH00>>43 リンクが言わないのが悪い 0045名無しさん必死だな2023/06/11(日) 01:10:59.64ID:5KT5+ZEpH>>42 俺はゼルダが過去に飛んだ時点で、世界が再構築されたって思ってるけどな 地上絵がでてきたのもゼルダが過去に飛んで龍となったからだって思ってる 世界だけが再構築されてそこに住む人々には何の影響もなかったのかって感じではあるがね 0046名無しさん必死だな2023/06/11(日) 01:46:34.11ID:PkZctmJM0>>45 自分もこの感じだと思う ガノンドロフが封印から目覚めてゼルダが過去に飛ばされてから世界線変わってる感じする NPCも「地上絵なんていつからあったっけ…」みたいなセリフがあったはず 0047名無しさん必死だな2023/06/11(日) 01:53:40.38ID:3VICWDT5M デクの樹経由でマスソ手に入れた後に「地上絵ってアレ意味あったんか」って巡り出した俺みたいなガイジもいるから…インパ婆ちゃんの言う「龍の泪」の意味がわからんかったンだわ… 0048名無しさん必死だな2023/06/11(日) 02:20:14.23ID:YHKHcPGaa>>1 >ハイラル城の追いかけっこが完全に無駄時間でイライラしたわ なら追いかけずにそのまま地下深く行ってガノン倒してクリアしたらいいのに ゼルダは自由だよ履き違えんな 0049名無しさん必死だな2023/06/11(日) 02:23:00.00ID:Jj+0GU1Xa>>3 リンクはあうあうとか喋られない 王様ランキングの主人公的な存在だから 0050名無しさん必死だな2023/06/11(日) 02:23:57.97ID:63U2YoCY0 めんどくさすぎて妖精90用意して4地方のうち2地方無視でガノン突撃して さっきクリアしたわ 数の暴力ばかりだから ずっと増殖させたバクダンを増殖させた戦神の弓で売ってた 0051名無しさん必死だな2023/06/11(日) 05:05:54.06ID:B5UUWx1l0>>45 オープニングの壁画（岩に隠れている）にはすでにゼルダの絵が描かれていた オープニング時点でガノンドロフはラウルからリンクとマスターソードの事を聞いて知っていた この2点から世界が再構築された訳ではないのが分かるよ そもそも世界が再構築されるなら厄災でゼルダの父や英傑の死を予言＆伝承させて防がなかったゼルダはアホ過ぎてそれはそれで微妙な話になる 0052名無しさん必死だな2023/06/11(日) 05:11:43.42ID:B5UUWx1l0>>45 あと更にいうならオープニング時点（マスターソードを渡す前）で白龍が存在してるのでマスターソードを過去に送っても改変が発生していないのがわかる 0053名無しさん必死だな2023/06/11(日) 05:29:44.28ID:iDXep43q0 そもそもの話現代で過去に戻るアイテムを作ったんじゃなくて過去の技術が現代まで存在した結果だから改変が起きるわけないんだよな 最初からこの運命が決まってただけ 0054名無しさん必死だな2023/06/11(日) 05:32:31.27ID:xJ3XXkrgd>>19 散策だだ漏れするじゃん 攻略サイト前提かな？ 0055名無しさん必死だな2023/06/11(日) 05:35:42.14ID:y1xOT3p5a>>51 それタイムスリップ系の話なら定番で「自らが過去に飛ぶ原因となる出来事は防げない」で説明できるでしょ たとえば過去ゼルダが当時のガノンを倒してしまったら、ゼルダが過去に飛ぶ理由自体がなくなりタイムパラドックスが発生する 厄災ガノンが防げないのもそうじゃないか？ 多少強引になるが壁画とかガノンも説明しようと思えば一応出来る 世界線変動が起こったのはゼルダが過去に飛んだ瞬間ではなく、ハイラルの地下空間が登場したときの可能性とかね 0056名無しさん必死だな2023/06/11(日) 06:01:24.31ID:B5UUWx1l0>>55 俺が言ってる世界改変無し設定とあなたが言ってる世界改変設定のどちらが筋が通っていてどちらが強引でこじつけに見えるかちょっと考えてみて欲しいね 自分でも強引って言ってるから気付いてるとは思うけど まあ自分の信じたい設定を信じるのもいいかもね 0057名無しさん必死だな2023/06/11(日) 06:29:14.25ID:7yyhP2S1a>>56 創作なんだから明確に矛盾してるか製作者が明言しない限りどの可能性もありうるし 実際にはどうなのかは確定出来ないんだからお前も自分の信じたい物を信じてるだけだろ お前が言ってるのはお前の主観で「俺の方が正しいように見えるだろ！」と言ってるだけでハッキリ言ってなんの価値もない お前の主張の疑問点を挙げると、なぜ古代からあるはずの白竜や地上絵が前作には登場しなかったのか？というものがある 白竜に関しては見えないくらいまでの高さにいるとか別地方にいるのかも知れないけど 地上絵は隠れるサイズでもなく、明確に過去に描かれたと示されてるし、遺跡の記録を見る限りは普通に視認できて記録に残せてたのがわかるから 協力者(たとえば賢者たち)が必要になるまで見えないよう封印してたという訳でも無さそうだし これを説明しようとすると、時間改変と同レベルのこじつけに見える設定が必要になると思うけどお前はどう考える？ 0058名無しさん必死だな2023/06/11(日) 06:36:25.10ID:r58KliBQ0 すべてプレイヤーが選んだ道やん それがお前のティアーズオブキングダムや 0059名無しさん必死だな2023/06/11(日) 06:51:55.92ID:B5UUWx1l0 キレちゃったw 「俺のほうが正しいように見えるだろ」って言ってる根拠について具体的に反論出来てないの笑っちゃうんだけど マスターソード渡す前から白龍が存在していた点については反論できないから別の角度から攻めようと思ったの？ 別に地上絵や空島の登場はゼルダがガノンドロフ復活のタイミングを知ってたんだからそこをトリガーにタイマー設定しとけばいいだけだろ それこそどうとでも想像できる あの世界では過去から未来まで全て決まっていて全員がそういう運命に縛られているという設定でね ティアキンのシナリオに感動してるのはお前みたいな理解の浅い低脳が多いんだろうね 0060名無しさん必死だな2023/06/11(日) 06:52:57.38ID:B5UUWx1l0>>59 安価付け忘れたけどこれ>>57ね 0061名無しさん必死だな2023/06/11(日) 07:02:15.53ID:PWilHAWca>>59 >マスターソード渡す前から白龍が存在していた点については反論できないから別の角度から攻めようと思ったの？ これに関してはシュタインズゲートとかであるけど、世界線変動した後はその世界線での時間移動は起こる事前提なんだよ というかそうじゃなかったらゼルダが時間移動したときに世界線移動する状況になってたはずだろ？ お前のいうことを根拠として実際はそうじゃなかったのだとして「じゃあどこで世界線変動したか」と考えたら「ハイラル城の地下空間が現れた瞬間」あたりだと矛盾しないだろ？ >別に地上絵や空島の登場はゼルダがガノンドロフ復活のタイミングを知ってたんだからそこをトリガーにタイマー設定しとけばいいだけだろ >それこそどうとでも想像できる 俺が言いたいのは正にそれ、お前も勝手に想像してるだけに過ぎないんだよ 空島はゾナウ技術だとして分かるけど、地上絵はそもそも隠す理由が分からないし(そもそも遺跡に記録が残される程度には隠されていなかった) マスターソードに繋がるからという理由で隠しているのがガノンだとしたら なんで封印されてるブレワイの時には現れずに、封印が弱まったティアキンの時に現れるんだ？ 0062名無しさん必死だな2023/06/11(日) 07:22:36.73ID:rK6kyodK0 DLCで後日談はないな(´・ω・｀) 右腕が元に戻ってしまった 0063名無しさん必死だな2023/06/11(日) 07:28:45.07ID:B5UUWx1l0>>61 地上絵が隠されていた、とか勝手に解釈してるけど俺の主張は全然違うから 何で地上絵が出てきたからっていうと身も蓋もない言い方をすれば開発が続編として変化を出したかったらから それを矛盾無く上手くシナリオに落とし込むのが上手いシナリオ作りなんだけどゼルダはそんなのあんまり気にしない作りになっている 合理的に解釈するなら全てそういう運命として決まっていたって事 あとシュタゲの話とか世界線の話とかしてるけど前提がおかしいっつうの 何で世界線を移動した前提なんだよ 俺が言ってるのは世界線なんて概念は存在していなくてあの世界は過去と現在と未来が合わさったの一つの運命を移動していて変動する可能性が無いってこと そもそも「世界線移動後は時間移動か起こる前提」って仮にハイラル城地下出現時点で世界線移動が起きたとしてもリンクがマスターソードを送ったのはお前が言う世界線移動後になるだろ 仮にそこで改めて世界線移動があるとしてもそのタイミングの後で初めて白龍が出現するべきでは？ ゼルダが白龍になったのは未来のリンクからマスターソードを受け取ったのがきっかけなのだから 0064名無しさん必死だな2023/06/11(日) 07:43:25.05ID:SpZDbfSQa>>63 自身の理論だと説明不能だから「製作者が適当にやっただけ！」と主張するのか まあ正直正解は製作者以外分からないんでお前の理論も間違ってないと思う 俺もお前も結局想像に過ぎんし不毛と言えば不毛な議論だよ >そもそも「世界線移動後は時間移動か起こる前提」って仮にハイラル城地下出現時点で世界線移動が起きたとしてもリンクがマスターソードを送ったのはお前が言う世界線移動後になるだろ これはその通りなんだが >仮にそこで改めて世界線移動があるとしてもそのタイミングの後で初めて白龍が出現するべきでは？ >ゼルダが白龍になったのは未来のリンクからマスターソードを受け取ったのがきっかけなのだから これはちょっと違うし世界線の基本的なことを理解していない感がある 世界線移動説だとあれは「ゼルダ姫とマスターソードが過去にわたり、白竜と地上絵が残される世界線」だからリンクからマスターソードが渡されるのは確定事項なんだよ お前のいう通り、ゼルダが過去に飛ぶ前にリンクについて言及してるんだからその世界線で起こることが確定してないと矛盾するだろ？ 0065名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:02:16.20ID:B5UUWx1l0>>64 頭悪過ぎて話になんねえわ 「世界線の基本的なことを理解してない」ってどこにその基本的な事の説明があるんですか？ シュタゲか？ シュタゲとゼルダは同じ世界か？ そもそもシュタゲ的な解釈ならハイラル地下出現による世界線移動で白龍が出現した時にゼルダも同時に存在していておかしな事になるのでは？ マスターソードだって一時的に二本存在していてシュタゲ世界線的にはまずいのでは？ そもそも将来的にマスターソードが渡される事が確定された世界線、は解釈できてその先のガノンドロフが倒されてゼルダが助けられる事も確定された世界線、が解釈されないのは何故なんだ？ シュタゲ大好きなのは分かったけど妄想を他人に垂れ流すのはやめたほうがいいよ 俺が言ってるのは「全て運命は決まっていて変わらない」この一点のみで何も矛盾点は出ていない 地上絵だってそういう運命の世界だったっていう解釈ができるって言ってるだろ お前はシュタゲだの世界線だの言いながら矛盾点を指摘される度に都合のよさげな理屈を並べ立てて新たな矛盾を産んでいるだけ 0066名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:14:59.66ID:p0bdgTVfd 時オカ分岐があるからゼルダに世界線の概念はあるけどね 0067名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:15:35.13ID:1+Raj6Oo0 1番頭悪いのは ダラダラ長い文章書くやつ 0068名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:17:31.34ID:p0bdgTVfd 厄災無双もパラレルか 厄災ガノンを抑えられたから地下のガノンドロフの復活も引き延ばされるはず ブレワイゼルダとリンクの居ない時代に復活したらハイラル終わりそうだけどな 0069名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:19:19.60ID:VnowmhCva>>65 >そもそもシュタゲ的な解釈ならハイラル地下出現による世界線移動で白龍が出現した時にゼルダも同時に存在していておかしな事になるのでは？ >マスターソードだって一時的に二本存在していてシュタゲ世界線的にはまずいのでは？ 昔すぎて完璧に覚えてないけど確か終盤SG世界線に行くために岡部麟太郎は同時に存在しなかったか？ 血まみれの助手の姿をその世界線の本来のオカリンに見せるために自身の血に塗れさせた時とか あれってその本来のオカリンが消えたわけじゃないだろ？ それにマスターソードが2本存在してるのは確定した事実なのになぜ俺の解釈だと不味くなるのか分からない お前の「製作者はそこまで厳密に作ってない」を許容するならシュタゲを元にしたゼルダ敵世界線解釈だってできるだろ？ >そもそも将来的にマスターソードが渡される事が確定された世界線、は解釈できてその先のガノンドロフが倒されてゼルダが助けられる事も確定された世界線、が解釈されないのは何故なんだ？ 俺がそれをそれをいつ否定したのか教えて欲しいわ >俺が言ってるのは「全て運命は決まっていて変わらない」この一点のみで何も矛盾点は出ていない >地上絵だってそういう運命の世界だったっていう解釈ができるって言ってるだろ お前それ「理由はともかくそういうものだ」と説明放棄してるだけだろ 設計者が適当にそうしたからと考えて理由を無視してしまえばなんでも言ってしまえるだろ、それこそ世界線移動説の矛盾も「そういうものだ」で済むだろ 0070名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:20:32.22ID:ydZ9WQkmM 世界線をパラレルワールド的な意味で使い始めたのはシュタゲで時岡発売よりも後なのに世界線の概念があるとはこれいかに？ あれは単にパラレルワールドだろ 0071名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:25:22.49ID:r58KliBQ0 まぁそんなに深く考えなくて良いんじゃね？ ｢ゼルダ姫、どんだけ不憫で強ぇんだよ…🥲 最後ハッピーエンドで良かった良かった｣、と思っておけば 0072名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:25:56.04ID:VnowmhCva>>70 「世界線」には別の意味があるらしいし調べるとWikipediaで意味の分からない解説が出てくるけど 現代のサブカル分野ではパラレルワールドのことを世界線と呼ぶのが定着してるからなぁ >>68 そうなったらまたハイラルごと水浸しにして封印するんじゃね？ 0073名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:37:12.48ID:B5UUWx1l0>>69 結局「世界線の基本的なこと」って何だったんだろう そもそものシュタゲがご都合主義のガバガバ設定だからな あれは岡部倫太郎の認識を基軸に世界に矛盾があるか無いかが重要な世界だったはず 「ガノンが倒される事が確定している世界線の解釈は否定しない」については安価を辿ってみて欲しい 論点は変わって最初に戻るんだがそれを否定しないんなら基本的に俺の不満点については理解されるはずなんだ そもそもが「ガノンが倒される事が決まった世界の冒険に魅力も感動も感じない」っていうのが俺の述べた不満点でありその根拠が延々述べている運命確定説 ハイラル城地下出現きっかけで世界線移動してガノンドロフが倒される事が確定したんならリンクがどうのこうのじゃなくて「そういう運命になったのでガノンドロフは倒されました」って事だよね 仮にその設定を採用したとしても俺の根本の主張である「決まった運命をなぞるだけの世界であるティアキンのシナリオは微妙」っていう主張を理解してもらえるとは思う もう時間軸移動の設定についての論争はめんどいからいいや 0074名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:50:36.28ID:p0bdgTVfd 確定したのは地下でガノンドロフが復活して居合わせたゼルダ姫が過去に飛ばされるまでの運命で そこから先、ガノンドロフとの決着は未確定だと思うから理解できん… 0075名無しさん必死だな2023/06/11(日) 08:54:39.31ID:+iXJo9sK0 どんな順番でクリアしても良いという自由度を優先するあまり 龍の泪ムービーで盛大にネタバレを喰らったり四賢者ムービーで同じ物を繰り返し見せられたりするのはある 開発のメインストーリーに対するプライオリティがよく分かる 0076名無しさん必死だな2023/06/11(日) 09:25:48.37ID:KK3ECa+tM 四異変さっさとやれよってプルアパッドの強化を人質にしてるの嫌い 0077名無しさん必死だな2023/06/11(日) 09:44:59.95ID:yjf9gdBS0 四賢者ムービーのセリフかぶりはリンクではなく現代の賢者たち向けに言っているからじゃね 0078名無しさん必死だな2023/06/11(日) 09:56:01.34ID:1AgcM+7Pp まあストーリーは誘導に沿った方がベストかなとは感じた 0079名無しさん必死だな2023/06/11(日) 09:58:23.17ID:rjeSc9aG0 リンゼル同棲疑惑でミファーオタや腐女子が発狂してTwitterでひたすらゼルダを叩いてるのを見るの好き 同じアイコンがひたすら同じ事繰り返してる 0080名無しさん必死だな2023/06/11(日) 10:11:56.76ID:0Ke5l16/M>>75 別に好きな順番で見れること自体は悪くないし自由度の一つだなってなるけど重要なシーンを先に見れば見るほどリンクが無能になるのがね マスターソードについてデクの木に説明されて抜いた時点でゼルダの正体はわかってるはずなのに各地でゼルダの偽物を見て「あれは本物のゼルダなの？」とか言われても無言で話を合わせるだけって馬鹿じゃないのかと 0081名無しさん必死だな2023/06/11(日) 10:13:32.57ID:mjmxlSOWr 賢者たちはあの記憶は見てないからな仕方ない 仮にリンクが説明してもにわかに信じられないだろうし、結局は倒す事になる 茶番はハイラル城異変の方 お前は何度騙されるんだ？リンクは本物があれだと知ってるだろう元気に空翔んでるし 0082名無しさん必死だな2023/06/11(日) 10:21:31.53ID:/pySWCdqM>>81 いやいや ブレワイで築いた信頼関係はどうしたよ そうでなくても行方不明になっていた姫の近衛の騎士が帰ってきて説明したら普通信じるだろ 0083名無しさん必死だな2023/06/11(日) 10:26:40.77ID:hZtbqEMMM>>1 豚がソフト買わないからこうなる 0084名無しさん必死だな2023/06/11(日) 11:24:29.54ID:GW5gDo490 龍の泪から4神殿とプラスで回ってるけどに問題なかったよ プラスアルファやらずガノン倒しに行っても真EDなる条件問題なさそうなのは仕方ないとはいえ笑うわw 0085名無しさん必死だな2023/06/11(日) 11:25:37.65ID:GW5gDo490 尚プラスアルファに行くために雷に打たれて盾失ったのは痛すぎる3000Gで救済されるとはいえ 0086名無しさん必死だな2023/06/11(日) 11:27:21.32ID:9+dCdvQia 最終決戦で駆けつけゼルダの頭髪からマスターソードを引き抜くイベント見たくてメインチャレンジ残して行ったがそれほど大した感動はなかった 0087名無しさん必死だな2023/06/11(日) 11:49:45.31ID:X6GqZisz0 もうメタで難癖つけるしか無くなったな 無様w 0088名無しさん必死だな2023/06/11(日) 12:14:25.52ID:lv9JbP7J0>>85 地上で雷晴らしてからいけばええやん 0089名無しさん必死だな2023/06/11(日) 12:35:55.81ID:yjf9gdBS0>>88 85じゃないけど 魂の神殿の上空地図にスタンプ貼ってアタリをつけて雷雲晴らさずに行きました 0090名無しさん必死だな2023/06/11(日) 12:44:10.00ID:JPVPgC01M>>77 そもそもどこから攻略してもいい作りだから、攻略順によってセリフが変わりますなんて出来るはずもなく… 0091名無しさん必死だな2023/06/11(日) 12:50:46.48ID:PkZctmJM0 リンクがガノンドロフ倒さなかったらゼルダの努力とか封印とかも無駄だったよね？ なんか運命は決まってたみたいな論調の人いたけど あとパラレルワールド化してティアキンが時オカみたいになる可能性があるでしょ 0092名無しさん必死だな2023/06/11(日) 16:10:55.90ID:4v/OsVTt0>>62 まあプレワイのDLCだって後日談ではないしな 0093名無しさん必死だな2023/06/11(日) 16:29:07.18ID:g+xIbxLD0 プルアに「不思議体験でこんな幻を見た。事実かはわからない」な話をするぐらいはあっても良かったんじゃとは思うが、 未確定の事を確信の前にベラベラ喋るのは現場を混乱させる無能ってのもわかる 0094名無しさん必死だな2023/06/11(日) 16:42:35.73ID:lv9JbP7J0>>93 マスターソード引っこ抜いててそれはないかな しかもマスターソードに言及する会話もあるわけだし 0095名無しさん必死だな2023/06/11(日) 17:01:22.43ID:MS4eB2Vcr 結局雑に作ったゴミゲーって事なんだよな 0096名無しさん必死だな2023/06/11(日) 17:34:01.81ID:rdznSRyt0>>79 わかる 結局自分の思い通りにならなくて悔しいです！ってだけなのに自分を正当化するためにあれこれ言ってるのが面白すぎる 0097名無しさん必死だな2023/06/11(日) 18:33:38.81ID:GW5gDo490 まあゼルダは歴史系列テキトーな感は否めないけどいいかで終わってる ブレワイはリンクの冒険の1万年後だっけ？更に後がティアキン 初代ゼルダ姫が出てくるのがリンクの冒険のED 一応ティアキンの初代ハイラル王国姫様ゼルダじゃなかったけど 0098名無しさん必死だな2023/06/11(日) 18:37:53.00ID:j981rNnoa そもそもこのゲーム ハクスラみたいなもんだし 0099名無しさん必死だな2023/06/11(日) 18:38:23.23ID:eKds7X2S0 ブレワイの時に白龍いないし 空島絡みは全部過去に行ったゼルダのせいだと思ってるが 0100名無しさん必死だな2023/06/11(日) 18:55:23.13ID:PkZctmJM0 第一にブレワイの前のゼルダの伝説から繋がってないというか任天堂的にも前までのは忘れろみたいな感じだろ 0101名無しさん必死だな2023/06/11(日) 19:00:09.76ID:b9aCtM6j0 極端な話時岡ですでにゼル伝は並行世界ありな事確定してるから 辻褄が合ってなくても、別の並行世界の話ってことに出来るからな 0102名無しさん必死だな2023/06/11(日) 19:04:57.99ID:wvkU0xuO0 ブレワイ系の三部作に限った話でも無双で既に英傑が活躍できたことになってるしな 0103名無しさん必死だな2023/06/11(日) 19:11:37.59ID:8G7phtP+0 無双は最初からifで始まってるし 0104名無しさん必死だな2023/06/11(日) 19:22:09.25ID:/nR3CoIY0>>100 封印戦争って神トラで出て以来のワードが出たり 時の勇者敗北ルートで「ガノンドルフ」がいない帳尻合わせが今回された 0105名無しさん必死だな2023/06/11(日) 23:56:58.08ID:HjO6Lym/M ゼルダが過去に飛んだ事で世界線移動してるって事を開発が明白に意識してるならオープニングの壁画は途中で終わってて、ラスボス前に来た時には追加されてるっていう演出にするんじゃないかなあ？ 同様にマスターソードを送ったあとに白龍が出現するようにしとけば今時は考察勢がすぐに設定に気付いてくれる そうしてないってことは何も考えてなかったか、世界線移動してないってことかなって思うわ - 全部
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今回は、ティアーズオブザキングダムの始まりの空島の考察で、始まりの台地の考察でもあります。意外なものが見えてきました。クリア後のネタバレがあります。ご注意下さい。視聴者のみなさんと一緒に、ムービーを見たり、意見を出し合ったりで生放送で調査しました。所々と、最後に自分一人で調べた結果を入れています。元動画【考察視点...

2023/06/142023/06/17 SHARE

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• Pocket 「四地方の異変調査」クリア後、ハイラル城でファントムガノンを倒し、プルアと会話してメインチャレンジ「五人目の賢者を探せ」を発生させ、その派生として「大古よりの導き」が発生する。 「五人目の賢者を探せ」の途中で「ワッカ遺跡の秘密」が発生するが、それをクリアすると「大古よりの導き」がスタートする。 発生する場所は「雷鳴の島」の先にある龍頭島。 ハート10以上で開く扉の先で仮面を調べると発生する。 後は仮面から出る光の指し示す方向に進んでいけばよい。

「大古よりの導き」の攻略手順

• STEP.1「ビトウオ谷の深穴」龍頭島から仮面を持って光が指し示す場所まで飛ぶ。ゾナウギアの翼、ゾナウギア製造機があるので、それらを使うのが楽。仮面を台座に近づけるとイベント。「ビトウオ谷の深穴」に入れる
• STEP.2「ゴーレム製造房」深穴を降りると「ゴーレム製造房」。四つの洞窟から、四肢のパーツを運んでくる。全て運んでくるとゴーレムが完成する。
• STEP.3「魂の神殿」ゴーレムを起動させたら南東に進み「魂の神殿」に行く。途中かなり敵が多いので注意。ゴーレムの操作に慣れておくと良い
• STEP.4「奪われたゴーレム」戦「魂の神殿」ではボスの「奪われたゴーレム」と戦う。ゴーレムを操縦して戦うことになる。攻撃パターンは単調なので、そこまで難しくない。

「ビトウオ谷の深穴」と「ゴーレム製造房」

「ワッカ遺跡の秘密」で、龍頭島で調べた仮面をゾナウギアの翼で運んでいく。 仮面からは緑の光が出ているので、行き先はすぐにわかる。 仮面を持って先に進んでいくと、ゾナウギアの翼と扇風機や操縦桿が置いてあるので、そこで飛行機を作って飛ぶ。 光の先に仮面を持って行くとイベント発生で、「ビトウオ谷の深穴」に入れる。 先に進んでいくと「ゴーレム製造房」。ここにゴーレムの両手両足を持ってくる。 製造房から逆を向くと、すぐの場所に「○○の根」。 「ゴーレム製造房」をトーレルーフで上がっていくと宝箱「特等隊長エッジ」と宝箱「ゾナニウムの堅盾」。あとはグランポゥなど。

ゴーレム作成

入り口は緑色の光があるのですぐにわかる。 どの蔵も最初に文様を調べると箱に入ったパーツが出てきて、入り口が閉まり、出口に向けての一方通行になる。 箱は製造房まで運ぶと勝手に消えてパーツだけになる。 4つのパーツを型にはめ込むとゴーレムが作成できる。

左脚の蔵

○○の根のほうを向いてすぐ左に入り口が見える。 すぐ近くにボコブリンがいる。

• STEP.1ロケットエレベーター部品をロケットで上がるエレベーターに乗せて上に行く
• STEP.2発射台途中で途切れた橋があるが、角度を調節できるので、45度ぐらいにして部品を載せ、ロケットをつけて起動させる。
• STEP.3宝箱出口付近の宝箱は「大きなゾナニウム」。シドの能力で無理やり中に入っても良いし、金網側からウルトラハンドで外に出しても良い。
• STEP.4製造房まで運ぶ出口から製造房まで運ぶ。ロケットですっ飛ばしてしまうのが楽

「左腕の蔵」

○○の根のほうを向いて右側に入り口が見える。

• STEP.1タイヤと鎖チェーンにタイヤがくっついている扉があるので殴るとタイヤが回転し、扉が開く。この仕組みは覚えておく。
• STEP.2溶岩を渡る部品の箱にタイヤをつけて操縦桿で操作して渡る。
• STEP.3◇スパイダーウォークみたいな、狭い金網の間を通して対岸へ。タイヤを使って運転してもいいが、使わなくてもクリアできる。箱にタイヤを1つ付けて、ウルトラハンドで、できるだけ奥に押し込んで、部屋の一部にトーレルーフで上がれる場所（宝箱「操縦桿×3がある））があるので、そこからパラセールで飛んで反対側に行き、再度ウルトラハンドで引っ張ればよい。次のところで最低一つタイヤが必要になる。
• STEP.4タイヤで扉を開ける最初に見たタイヤで扉を開けるギミックと同じものを作って扉を開ける。垂れ下がっている鎖の端にタイヤをつけ、そのタイヤを壁につけるだけ。タイヤの向きに注意。
• STEP.5川を下って運ぶ製造房まで川が流れているので、箱に扇風機と操縦桿をつけて川を通るだけで運べる

「右足の蔵」

製造房の北に行くと、「ウシチョジの根」があるのでまずそこに行く。製造房の建物を一番上まで上がって、骨を伝って北側に行くのが楽。 根から東に行くと右足の蔵。

• STEP.1扇風機エレベーター箱を扇風機エレベーターに載せて上に。
• STEP.2レールレールを使わなくても、フックを縦に2つ箱につけて、灯籠というか灯りの付いている台に乗ってウルトラハンドで持ち上げて角度を変えるだけでゴールに届く。
• STEP.3再度の扇風機エレベーターもう一度扇風機エレベーターを使って上に
• STEP.4翼につけて運ぶゾナウギアの翼があるので、飛行機を作って箱を運ぶ。 レールのところ、もしレールを使うのならば、箱に扇風機をつけて、フックでレールに引っ掛ければ良い。途中で引っかからないように、フックをつける角度に注意。

「右手の蔵」

「ウシチョジの根」から西へ。まっすぐ行くとスタルヒノックスがいる。 製造房から瘴気の中を突っ切って階段を上ってもつく。

• STEP.1タイヤベルトコンベア部品の箱をタイヤベルトコンベアの上に置くと勝手に上がっていく。
• STEP.2通電している柱箱にタイヤをつけて、通電している箱の上を走らせる。タイヤは2つでクリアできる
• STEP.3車に乗せて運ぶ途中は瘴気で満ちているので、車を作って運ぶのが良い

「魂の神殿」まで

ゴーレムに乗ってマーカーの場所（南東）「魂の神殿」を目指す。 途中、「シジトクの根まで」、かなり敵が多いので注意。ヒマワリ草を使った料理を準備しておくと良い。 途中にゾナニウム鉱石の大鉱脈があるので、ゾナニウムを集めておくと良い。 最後はゴーレムでは登れない崖があるので、ゴーレムの背中にロケットをつけて飛びあがる。 階段を登っていくと「魂の神殿」に入れる。 「魂の神殿」に入り秘石のほうに向かうと、リングが出てきて「奪われたゴーレム」と戦闘になる。

ボス戦「奪われたゴーレム」

リング内は瘴気で満ちているので、降りると瘴気ダメージを受ける。ゴーレムに乗ってウツシエが使えないので、写真を取る場合は降りないといけないのがめんどくさい。瘴気ガードの服か料理があると楽。 敵ゴーレムの攻撃パターンは単調なのでそこまで難しくない。 殴り、両手電撃、ミサイル発射、ガード、ぐらい。 通常攻撃ではほとんどダメージが入らないので、リングロープの有刺鉄線にぶつける形になる。 楽なのは自身のゴーレムの片手に雷龍の頭をつけて、相手をしびれさせたら殴る方法。 もしくは相手の殴りモーションが見えたらこちらはガードし、その隙に殴る方法。 四回殴ると相手はノックバックするので、それを繰り返して有刺鉄線にぶつける。 第二形態は扇風機で浮くようになり、両手電撃で突っ込んでくる攻撃をしてくる。この攻撃の時がチャンス。簡単によけられるのと、発動後の隙が大きいので、その時にまた四回殴れば良い。 倒すとハートの器。 奥の秘石を調べるとイベント、魂の賢者ミネルとの盟約を手に入れて、「大古よりの導き」はクリア。

「大古よりの導き」クリア後

メインチャレンジ「マスターソードの手掛かり」がスタートする。 ゴーレムの右側にいる採掘ゴーレムに話しかけるとミニチャレンジ「地底で見つかりし『古代の刃』」が発生。ゾナニウム50個を渡すとクリア。その後、ゾナニウム50個で古代の刃と交換してくれる。 左の鍛冶ゴーレムと話すと、ゾナニウムと武器を交換してくれる。ゾナニウム剛剣、ゾナニウム剛大剣、ゾナニウム剛槍、ゾナニウム堅盾、ゾナニウムの弓。 監視砦に戻ってプルアと会話すると、「五人目の賢者を探せ」と「ハイラル城の異変」がクリアになる。 「龍の泪」をクリアしていない場合は、この辺りでクリアしておくとよいが、龍の泪は鳥望台を探してウロウロしていると自然とクリアしてしまうので、あまりそういうことはないかも。 次はメインチャレンジ「マスターソードの手掛かり」を進めることになる。 ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム|オンラインコード版へのリンク ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム -Switchへのリンク - ニュース

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